是吗？我没看过。不同国家不同地区每个人感受不一样，不能说我演《艺术》这个戏，获得了梅花奖就怎么样，我不觉得。因为这个角色性格也跟我有点吻合，我是挺随和的人，也挺喜欢开玩笑的。这个戏里的角色也是这样的人，在朋友之间和稀泥，两个朋友开始骂我，还把我惹哭了。还要说到几年以前的漂泊生活，到今天也是一笔财富，让我明白很多，不管是做人，还是在演技的历练上，真的给了我很大的帮助。我演《艺术》的时候是自然而然融进去的，并不是为了怎么样而设计成这样。那时候根本没想过这个戏能获什么奖。
45天的排练时间对你们来说是不是也算比较长的？
比较长，基本上是一个月。排《好爹好娘》我排了半年，演党委书记，都找不着那个感觉。那是农村题材的戏，就是《红旗渠》那个故事，牵扯上“文革”什么的，上海市文化局挺重视这个戏的，说“我们看了不错，小说也挺好的，你们能不能做得更好点？”我们就下生活到河南新乡，跟老百姓吃住在一起，住了两三天，确实在那里受到了一些洗礼，再回来排这个戏，前前后后半年。当时也想做这样的“五个一”工程的精品剧目，这个剧本本身也确实非常感人，但是我觉得上海剧团做这种戏还是不合适的。你让陕西人做，不用演，就具备有血有肉的乡村支书的感觉。他的角色写的就是很年轻的小伙子，但我觉得我的气质不到位。虽然我是陕西人，但是我的气质还是不到位。
以前北京人艺排《红白喜事》，可能得下去几个月。
以前舞台剧一直要走入生活、体验生活，现在是不是取消了？辽宁人艺排的《矸子山上的男人女人》获得了文华大奖，查导（査明哲导演）这点也说得特别好，我非常同意他的观点：你要把这个戏演得有血有肉，演到骨子里，必须体验生活。你不体验当时的环境、真实的工作状态，光靠想象是无法做到的。
梅花奖对于你有什么影响吗？当时知道自己获奖的时候有什么感觉？
我说我何德何能获得了梅花奖，小时候刚学表演的时候，梅花奖在我心目中是个高不可攀的地方，那么多着名演员，那么多表演艺术家。当时听到通知的时候，我真挺平静的，可能是这几年我运气比较好，碰到一些好心的人在帮助我，有一帮非常优秀的导演、剧作家，非常好的作品才能帮我获得梅花奖。而且那年巧了，正好来北京演出，那两个戏我演得比较出彩，可能沾了这个光。我回家就偷着乐了，那年上海报了很多的戏曲，有非常好的戏，全上海就我一个人获奖，全中国话剧演员就三名，我是非常荣幸的。同样我也非常庆幸，这给了我很大的自信心，给了我坚强的勇气，我认为这个事做对了，我愿意为它一直做下去。
其实你的话剧起点挺高的，这种信心还需要吗？
我觉得是需要的。尤其像现在这个时代，各方面的冲击确实挺大的。本来要我上去说句话的，我说我就想说四个字——净土、坚守。因为你演话剧发不了财，也不可能让全国人民走哪儿都把你认出来；第二个就是坚守，这个事需要我们坚守，我们正好处在上下交接的年龄，或者说中坚力量。我们要是不坚守，就真该完了。我说的意思并不是说不拍电影、电视剧，作为一个演员你应该尝试更多的表演途径，这是无可厚非的。但是如果有这么一块土壤，有这样的心情，有这样的时间的话，我也呼吁影视界的各个同人来玩玩话剧，对自己会有帮助的。
《秀才与刽子手》演得挺火吧？
这个戏已经演到七十多场了，在全国基本上跑了一遍。最远去的是银川、深圳，大量还是在上海周边演的。还去了越南河内，他们办了一个艺术节，非得邀请我们演。他们说这个戏特别有中国传统，很中国化。我跟他们说一定要有字幕机。我们把字幕做好了，临演出的时候字幕机没有了，那怎么办？不能不演。后来就演了，没想到我们那个戏可能情节比较简单，他们都看懂了，而且有很多老外来看戏，当时非常轰动。他们文化部专门派了一个专家评论团，我们第二天去参加评论。两个专家吵起来了，说我看这个不是这个意思，是那个意思，挺好玩的。还有一次在北京中央戏剧学院逸夫剧场演出，也是盛况空前，剧场看门的老大爷说，中戏这么多年了，我没见过这么热的场子，这是他的原话。你看把我们的门都挤变形了，门关不上了。能站人的地方都有人，因为只演两场。
在这个戏里面加入了什么戏曲的元素吗？
说到这个就得提我们的导演郭小男先生。他一直是戏曲导演，以前一直做越剧、昆曲，这么多年才做第一个话剧。他真是大导演，他的风格很简单：要把戏曲上的一桌两椅用到极致，话剧同样也是，可以变成你的爱人，可以变成路人。最后也需要我们在舞台上展示一些戏曲的东西。排练的时候我们请了一名戏曲老师，何双明老师，淮剧演员。他专门辅导我们戏曲的身段，原以为学两天能学出个模样，后来发现根本不是这么回事，那不是一两天能学出来的。举手投足就是看他程式化的动作，开门关门、提扇齐胸，每次手的高低都是一样的。那不是一天两天能练出来的，是一辈子的功夫。我说这不行，咱们太露怯，后来跟导演商量，能不能根据我的风格，往我身上攒一攒。我可能做得不到位，但情绪可能是对的，也可能通过这样的不太到位的戏曲程式化动作，反而体现出秀才一种迂腐的东西。如果真让我做得那么到位，那么漂亮，那我是梁山伯了。可能是歪打正着吧，反而出现一种非常好的剧场效果。剧中还会运用一些昆曲当中真假声结合的发声方式，因为昆剧小生有很多地方都是假嗓子。
你在剧里没唱吗？
没唱，唱不行，如果唱就真不敢开口了。
但是真假嗓已经很难了。
真假嗓用了一些，因为要表现出他的清高或者落魄之后酸腐的东西，可能这方面比较准确吧。我也想打破一下以往我表演的方式，这个戏是可以让你去玩的，因为表演空间非常大，没有一个固定的，说这段词只能这么说，不是的。有一个前提：只要适合剧场性都可以去尝试。我们排这个戏也做了大量的尝试，后来我们找到一种对于我来说比较舒服的，比较放松的，或者让我比较愉悦的方式，这种愉悦让我在舞台上一点也不累，游戏，达到这种状态也是磨了很长时间。刚排这个戏的时候比较艰难困苦，因为我们对黑色幽默的东西也不是特别了解。
相对于去河内演出，我觉得到银川演出意义更大，有些国家虽然小、虽然偏，但是其实人家也算见多识广，但是像银川这样的地方，有的观众之前10年20年没看过话剧。
您说得太对了，我们去银川的时候，很多人说话剧是什么东西，跟秦腔一样吗？我们说，话剧是话剧，里边有唱歌、跳舞，还有木偶，还有杂技。就来了，还行，当地的观众还挺热闹的，很少有看一半退场的。老百姓挺喜欢的，好多当地的老大爷说他们一辈子没看过话剧，知道话剧的时候还是小时候听说的《于无声处》。说这个话剧很好看，有些地方让他乐得不行，有些地方让他想掉眼泪。这就够了。因为这个戏可以说是雅俗共赏的戏，文化层次高的话，可能获得的信息量更多，思考的问题更深刻。普通老百姓看这个戏认为是下岗工人再就业也没错，我觉得戏剧的走势也是这样，不可能搞所有的戏都这么深沉，给观众上一堂课，那人家就说咱有病了。
这几年上海的话剧相当活跃，上海话剧艺术中心功不可没，刚才你提到是被杨绍林调进来的，你怎么看杨绍林？
我们背地喊他“杨老大”，他有大将风度，本身块儿就大，演员出身，以前演《陈赓将军》，说话嗓门儿大，眼睛又大。你刚跟他商量什么事，他两句话吓你一跳，以为发火了，但不是发火，他就那么一个人。我觉得他这几年话不太多，不像前几年，喜欢跟我们聚在一块儿，经常会说你们晚上干吗？你们到哪儿去带我一起去。他会这么跟我们说话，私底下像哥们儿一样。这几年，我个人觉得他有点孤独，他做领导已经这么多年了，他的孤独我觉得可能跟他目前受到的压力有关系。话剧中心并出去以前，属于国家养着，改革之后完全是我们自负盈亏。他很有魄力，现在是全中国院团模仿的对象。“八艺节”（第八届中国艺术节）的时候，好多剧院的同行一直在聊这个事，说我们什么时候到你们上海取取经，你们上海的感觉最好。他是第一个把自己的私房钱掏出来盖剧场的，有了剧场才可以做一切。于是我们盖了一座戏剧大厦，18层高的楼，三个剧场。从2000年到今天为止，除了礼拜一、礼拜二不演出，三个剧场几乎每天晚上都演出，可以说目前为止全国没有能做到的。有我们原创的，空闲的时候我们也会从国外请一些好的戏剧团演出，这么多年形成一种非常好的良性循环，好多去上海旅游的人，都知道有一个地方是安福路，知道这个地方叫戏剧大道。上海自古就有一些老戏迷，话剧中心也培养了很多年轻的戏剧观众，他们会盯着作品看，而且会有研究。我觉得杨总这点非常有魄力，为人处世，包括管理也非常有魄力。现在剧院每年招人不像以前一样到学校挑，而是面向全国，谁来都可以，所以近几年，中戏的、北电的、解艺的、鲁艺的……每年到我们那儿报名的有一两百人，最后每次录取十几个二十个。杨总说谁进都可以，但是我们要挑尖子，我们剧院不缺二流、三流的演员，我们缺一流的，进来就能挑大梁的，大腕演员。他说三年不解决户籍关系，三年之后根据市场决定，没戏演了，自然就淘汰了。那时候我给你解决了，你也要辞职。相反你干不好，也该干吗干吗去。这作为人事改革也是挺重大的事。我比他小一些，一般喊他杨老师，他也特别喜欢我。他是一个挺和蔼可亲的人，很真实，不大会掩饰。他算是对我有恩的人，曾经帮助过我。不是说他给了我什么东西，而是如果说我是一匹千里马的话，他就是伯乐。他敢起用我，而我当时是什么都不是的小演员。
他跟你说过他当时的想法吗？
他事后跟我说过，他说他当时觉得我不错，也没想那么多，就觉得我成，愿意把这个话剧交给我演。我们剧院有那么多优秀演员，他说他就看好郝平，他相信我，他愿意把这个地方让给我施展，如果不行就淘汰了。所以直到今天为止我们剧院有一个非常好的土壤，可以让年轻导演、年轻演员施展。我们剧院刚刚毕业的上戏导演系的青年导演何念，一年导四部戏，你敢想吗？而且刚刚搞了一台商业的戏《武林外传》，现在演出一百多场。他就敢做，所以这是魄力，值得我们学习和尊敬。
他的眼光非常独到，最早《艺术》的剧本是他自己找来的，他四处打听有什么戏，到网上搜。他查到《艺术》，说这个我要去找。他如果只作为一名院团管理者，而没有艺术眼光的话，可能也不会像今天这样。他是一个艺术工作者，又是一个院团管理者，特别好，我很庆幸在他手底下做事。
