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第47章 隔山隔水不隔音——陕西省銜山县文化馆副绾长叶振国访谈(2)

哥哥你走西,小妹妹我实在难留7手拉着那哥奇的手,送哥送到大门口。

主持人:真的非常棒!叶老师。这个《走西口》的版本应该是我们很多年轻朋友很熟知的一个版本。

叶振国:对,就是经过一代一代不同地人的文化交融,思想的交流,语言的沟通,形成了我们新的《走西口》,其实我后边唱的这个《走西口》比前边的要更美丽一些,更有色彩。

主持人:很多关于走西的民族舞蹈,采用的背景音乐应该也是这一段。因为我往小的时候宥到过,所以听到这个旋滓,会让很多年轻的朋友,能从《走西:1》的这个音乐中想象一下走西口时的情景,的确是非常准啊!叶老师,在节目的下半段,刚刚听到的这酋子的前奏还冇没有印象?

(放歌曲《哭干大》)

叶振国:嗯这是我写的一首歌曲叫《哭干大》

主持人:这首歌曲足什么吋候写的?

叶振国:这首歌曲显早是流传在我们陝北地的一首民歌。就像我们的哭丧调。在最初呢它是这样的,(唱)唉,俺的好干大……

主持人:这里而的“哭干大”的“干大”是长辈的意思是吧?

叶振国:嗯“干大”是陝北地我们的土话,用我们现在流行的语言叫岢们”,作那一时代就是叫“干大”其实“干大”要比哥们更好,就是有别于同母异父的这种兄弟姐妹,

怛是生活过程中对自己布过帮助、救济甚至对和自己很恩爱的关系,或者是过去结拜的这些人。

主持人:就是现在流行的一个词“死党”非常非常好的那种关系吧?

叶振国:对对对。

主持人:这首歌是大概什么时候创作的?

叶振国:这首歌最初是2002年,中央电视台的一个朋友严新做的一个,有前边的那一段,是我演吧的后来我的导演何梓明。娄伟、李军。他们再三督促我说:你一定要把这首肷进行丰富广干大”怎么了?你为什么要哭干大呢?“干大”对你好在哪儿?后来我把自己关在屋里睡了三天,最后就创作出来现在这11新的《哭干大》在感情色彩以及语言和愦感交流上要比过去的《哭干大》更丰富了这个歌曲最终形成,就是我们刚刚听到的这首,是在2007年。

主持人:也就是说,您刚刚演吧的,是之前往陝北就流传的一段,然后通过您填词,改编了曲子,等于把《哭干大》这首歌口是丰富了”

叶振国:对,进行了改编。

主持人:在歌词驵,您为什么要用“干炒?羊奶水电巾里掏出几张果丹皮”,是什么意思?

叶振国:興实,走西门的人啊,他们的生活是很闹难的,不像咱们现在有方便而过去那么时代哪存方便而,就是“干炒而”

主持人:能吃」。炒而1,在那个时代已经是很轉了:

叶振国:对,就已经很满足了而。目。现在有塑料袋,过去“干大”就是用“酒毙子”或是“酒瓶子”把羊奶装在那姐边,给干儿子韋去,让他拿炒而蘸着羊奶吃,就是在往这种“炒而?羊奶的哺育下活过来了,所以耍感谢干大。

主持人:嗯!可以从歌同中看出。现在看來很简单的几样事物广干炒”、“羊奶水”,其实在当吋他是倾其所有,才养育了你,所以才能体现干大”的这样亲情,不是亲人,但是胜似亲人。

叶振国:不是那种很肤浅的,是一种其正意义的爱和帮助。

主持人:好的。叶老师,我们也来大概地聆听上《哭干大》的一段,让听众朋友感受一下“干大“和您之间的一种情感。

叶振国:谢谢!

(歌曲《哭干大》)

主持人:嗯!那这首歌曲呢就是叶振口!老师重新录制的《哭干大》叶若师。一定耍用这种呐喊的方式才能表现出这种歌曲所要表达的情感是吗?

叶振国:这筲歌主要的11的就是表达一种愦感。像陕北民歌啊,走西口啊,真正的是爱到深处才有恨。爱到恨处才俜情——“干大”走了,恨啊——你为什么要走呢?现在曰子好了,光最也好了,你怎么走了?为什么你走西口就不回来了呢?所以它对走西口的感怙和走西口的人的感愦是一个概念的,用这种撕心裂肺来表达一种爱和情。

主持人:叶老师。其实我觉得这些民歌无论是悲、是喜、或者是忧,都表现得很情真意切,感人肺腑,我们通过叶老师的井述,也大概能够了解陝北走西口的民歌最真实的本质,就应该是反应我们身边的生活。反应社会历史的变迁:嗯!往今天的节目舀中,我们真的是很有耳福啊,听到了叶:老师在节目现场演唱的段子——接下来我们要听到的另外一首歌曲也是叶振国老师创作的,这首歌伯的来头也是非常的了得,我们先来听一下片段。

(歌曲《祈雨》)

主持人:这首肷曲听上去非常的厚重,非常的凝重啊!叶老师来介绍一下这首歌曲是往怎样的赀景下创作的呢?

叶振国:这首歌的名字叫《祈雨》。刚才我说的,陝两人为什么要走西「。因为地上没有庄稼,广种薄收,没有收成,大家走西了。因为爱和愦的离逝,在这个地方已经呆不下去了,走西口了这个时候“祈雨”反映的就是一种民俗现象,陝北地因十年九旱,人民渴望把这种人文的思想变成一种客观的现实。

主持人:嗯!在陝北地氐也应该是像河口地样。十年九收,所以男人是走口外,女人是挖野菜,

叶振国:对!男人走口外,女人挖野菜。

主持人:在这样一个特定的历史愦境下,在当时的自然环境下。很多人是被迫走西口的,其实不想背井离乡,怛是没有办法。

叶振国:我所理解的走西口实就是一个泛指,因为西口是没有个间定的地点的,它是民间的文化现象的一种称谓,一种怙况是我们陕西、山西、河北人口比较多,生活比较削难,人口要外迁。这是一部分:另一种惜况呢,就是在明、淸的时候内蒙边防地为了发展商业、贸易,为了适应这种要求,人们走西口:所以有的人说走西口有间定的地方,我就觉得不一定是布间定的地方。明淸时明,在河北、陕两。山西北部设砰了许多关口,关口以北的地方都称为口外,应该没有什么间定的地点和域。

主持人:可能有的人说“西口是“杀虎,担是陝西的人说是陝西地和内蒙交界的一呰关隘就像您说的。其实走西口就是一个大的现象许多文化学苕近期也提出一个慨念,就是“文化”一部历史势必会发展为一种深厚的文化,那么您所认识的西口文化是怎样的?

叶振国:我所理解的西——文化实际上就是中间早期的一种移民文化咱们山西、陕西、河北的一些商人去口外做生意。甚至移民口外,这叫“走西:”,走西口的人把汉人的布匹啊、瓷器啊。粮食啊等等贩到羌外。苒把蒙人的皮革、马匹贩固来,这样慢慢就形成了西口文化。

主持人:您讲到我们汉人和蒙人,蒙汉两族通过长期的生活交往、交融创造出了很多民族艺术,比如关于走西口的民歌丰富了民歌艺术,也是衆汉文化融合的一个结晶。

叶振国:对!

主持人:刚刚您在节目中也是唱到了我们现代人演绎的走西口的民歌,可能是我们很多年轻朋友所熟知的。您感受到新时代人演绎的走——西口又是怎样的?

叶振国:迮西口作为一种文化现象。有它的悲欢的历史。也有它充满生机的力姑:走西口的人。走出去的多,回来的少。无论如何这种文化现象留往我们的心里,闵在历史当中,也把走西整个过程中的怙和爱流到我们现代人的心中:比如说现在荷一首歌叫《?走?口的人回來了》,但是这首歌往山西叫《走西口的人回来了》。在陕西叫《二:天的路程两天到》,在内蒙地区叫《小亲妈妈》:这酋歌其实就反映了走两口的那种充满生机的力蜇,不两是那种痛苦的感情了。下面我给大家唱唱。

主持人:好的。

叶振国:(唱》水流流(哎那个》心祖……

主持人:莨的很榨!我觉得这酋肷1其实意义很大我们能够从这首歌曲当中口望——下咋天。这首歌也是叶振冏老师在陝北间有的民歌的曲调下创作的一首新肷,那又是歌唱的今天,我们希锘在今天所有的歌曲中能够畅想明天。无论走两「再苦。都是历史,我们位该认识历史,拾历史,要把走西「1的褙神发扬下去:走西口的精神。就是开拓创新的椅神今天也非常感谢叶振国老师做客到山西文艺广揺。为大家唱起揪心的民歌,回望西门来时路3非常感跗节扱后,您洱)1一句话来总结一下:

叶振国:我衷心地邀谓我们山西。陝西、河南,河北。内蒙的朋友来陝北做客。我请大家喝酒,给大家唱信天游,主持人:好的好的,非常感谢叶老师注盘身体。有机会再见叶振国:再见!

贴吧留言:

游客2008——11——1220:58

好?

游客2008——11——1222:17

请问是嘉宾现场演唱的吗?太棒了,我部不知遏厍来走西口有这么多地方的民歌,太惊叹了!

游虿7008——11——1222:31

一曲走西口,晋陕部在唱,各有千秋啊。这说明歌词太经典了,也说明两地文化的相似性,走西口经历的相通性,文化源干生活。西口文化有张力有嚼头!

小虫2008——11——1222:45

想不到山西民歌和陕西信天游还有关系!长知识!

游客2008——11——1222:56惑谢电台,惑谢嘉宾!

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