“对内之富国、强兵之策，孤已明晰。敢问对外之计，又当如何？”召公虎问道。
兮吉甫道：“在外须攘外安内——巡抚诸侯，使其同心，此为安内；威服四夷，使其归服，此为攘外。”
“何以安内？”
兮吉甫对道：“国人暴动之后，各诸侯之各怀鬼胎，想必太保都已看在眼里。表面上，他们身为大周封国，对周天子恭敬有加，但当真正敌兵压境，他们却成了缩头乌龟了。
“贡献有缺还在其次，而这些诸侯对周王室之索取却是无限，每有内忧外患，便乞求周天子出兵相助。这样，周王师不免四处救火般，在各个火场之间疲于奔波。”
召公虎道：“此言甚是！先王封邦建国，是想让这些诸侯国成为大周屏障，而不是让大周给他们平乱，孤深有体会。”
兮吉甫道：“周公制礼，实乃为了约束各国诸侯，诸侯国君之赐命、谥号、任命卿士、册封太子，此皆需要周天子决策，且各诸侯国君需按爵位和亲疏关系朝拜周王、进贡称臣。
“然今，诸侯国的土地之大，早数倍于周王畿，一面私下拓土，一面拥兵自重，就连大诸侯国卿大夫的封地都大于畿内诸侯国。可即便如此，他们还不满足，一直向周王室索取。
“薪不尽，火不灭。若要救火，必先釜底抽薪；反之，若抱薪救火，必然愈发不可收拾。这些诸侯闭门自大，周王室的控制力只会越来越弱，此消彼长，早晚会对周王室不利！”
召公虎自己就是畿内诸侯，对于关外诸侯的日渐强大也忧心忡忡。身为太保，他自然不能公开说诸侯的不是，但诸侯们的尾大不掉已是不争事实。
三公九卿之中，虞公、虢公、卫伯等人都属诸侯之列。他们进入王廷，虽不能否认卫伯等人为天子分忧之心，但像虞、虢二公般以权谋私想法之人，也不在少数。
召公虎叹道：“那兮先生有何法？”
兮吉甫摇摇头：“若恪守周礼，怕没有办法，除非……”
“除非什么？”
兮吉甫道：“兮甲不敢说。”
“出君之口，入孤等之耳，但说无妨！”召公虎知道兮吉甫不是不敢说，而是想对自己用激将法。
兮吉甫沉吟了一下：“除非，周天子加强中央之集权，把分封给诸侯国的土地陆续收回，纳入王畿。”
言罢，召公虎陷入沉默，兮吉甫也不再说话，突然空气安静下来。
他们都知道，这很可能是唯一的方案，但却是却不可能实现的方案。
分封制，这算得上是大周之国本，不动国本，周王室衰落是无可挽回的颓势，但若动摇了国本，大周恐怕只会更快分崩离析。
在周朝初年，分封是为了最快速度巩固地方统治，而随着地方越来越强，中央集权的旁落是早已注定的悲剧。
按照周礼，诸侯国根据爵位高低，可以拥有大国三军、次国二军、小国一军的编制，而周王室的部队数量极其有限，若要让诸侯国把祖先受封的土地吐出来，无异于与虎谋皮。
召公虎长叹一口气，只得转移话题道：“攘外又当如何？”
兮吉甫道：“四夷者，非四夷也。数百年来，华夏人对四方异族极尽贬损之能事，所谓蛮夷戎狄，根本就不是四个种族，而是中原人根据方位给四周部落族群的鄙夷之蔑称。
“相传，自炎黄大败蚩尤，到武王灭纣，历来各个反对政权的战败者皆逃离中原，在四面八方同当地人杂居，因此被划为蛮夷戎狄之属，简单粗暴，反而加剧了他们和中原文明之冲突。
“北面之狄，有隗姓赤狄、姬姓白狄、瞍瞒长狄，本来非一枝。东面夷人与西面戎人杂糅姜姓、风姓、允姓、舒姓、偃姓各部族。南蛮更是有上百个姓氏的濮人、越人、荆蛮人。
“而这些四夷之众，又有多少尧舜、夏禹、商汤等华夏正统人的后代于其中？只因改朝换代，败者为寇，不得不流离失所、糅杂其中。他们本非同伙，之间亦互相征伐、仇杀、倾轧。
“然而，历来华夏统治者，皆采用隔离之策，一以贯之。正是中原人的自负和偏见，反让四夷同仇敌忾，成为华夏公敌，这难道不是大周统治者要反省的吗？”
召公虎感叹道：“兮公子之言，可谓振聋而发聩！”
兮吉甫道：“兮甲乃蜀人，祖上亦是蛮夷之辈；姬姓周族发迹之前，亦是和戎狄混居、互为婚姻。如此，又怎么能一刀切地对待四夷，不断征讨他们呢？“
召公虎自出兵彘林以来，再到化解五路犯周，他的确发现自己此前了解到的四夷都是被严重矮化的，大多是中原华夏之人为了抹黑他们。如今被兮吉甫一说，颇有豁然开朗之感。
召公虎道：“诚然，我们总说四夷反复无常，不服王化，但很多时候，我们华夏人所为也不厚道！周共王灭了同戎狄关系甚好的密国，周穆王伐犬戎、徐国，周昭王之伐楚，都很值得商榷。
“此前的统治者，只考虑如何从征伐四夷中获得利益，如何获得征服弱小和落后部族的快感，如何用粮食交换他们的牲畜和人口，抱着高人一等的姿态，把他们踩在脚下。
“事实上，这些四夷部落只是不认同周礼的繁文缛节，并不代表他们不懂礼义廉耻、灭绝人伦之纲常。反之，中原诸侯国中，乱伦、灭亲的事情又何尝少过？”
兮吉甫道：“太保有如此之深省，令兮甲佩服，也是大周之幸。四夷大多不务农耕，因此他们向来对夺取中原之地不感兴趣，又何尝谈得上觊觎中原呢？
“四夷所需工艺品、粮食，正如中原所需之马匹牛羊，靠边贸交换便可达成，又何苦付出血的代价，互相掠夺征伐呢？让四夷尝到甜头，我们自然也会获益匪浅。
“大周不妨用怀柔之政策，在四夷中扶持亲周之势力，这样就会大大化解诸异族之矛盾，同化其他部落，如大周同宗之姬姓白狄，西戎中姜姓之羌部落，岂不美哉？”
召公虎大喜，抚掌道：“如此，边患就可以迎刃而解了！这攘外、安内之策，实属高见，孤甚为佩服！”
